(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]
RU[AGA]SZ[19]KM[7.50]TM[4800]OT[3x30 byo-yomi]
GN[Franch Open 2018 - R4 - Tanguy le Calvé 6d (w) Toru Imamura 4d (b)]PW[Tanguy le Calvé]PB[Toru Imamura]WR[6d]BR[4d]DT[2018-08-25]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]US[Astrid]
;B[dp]
;W[qc]
;B[cd]
;W[pq]
;B[fc]C[FFGScribe3 [-\]: let's go 
]
;W[cq]
;B[cp]
;W[dq]
;B[fq]
;W[fr]
;B[ep]
;W[gq]
;B[er]
;W[eq]
;B[fp]
;W[gr]
;B[bq]
;W[dr]
;B[cr]
;W[es]
;B[dj]
;W[pn]
;B[ho]
;W[nd]
;B[qi]C[Leptiot38 [-\]: go toru san
]
;W[qg]
;B[ql]
;W[qn]
;B[oi]
;W[fd]
;B[gc]
;W[dd]
;B[dc]
;W[ce]
;B[cc]C[domie [-\]: petite question : pourquoi des joueurs forts comme antoine Fenech, Motoki, Thomas Debarre, Benjamin Papazoglou, Benjamin D-Guenazia etc. ne participent pas cette année ?
bolbi [-\]: parce qu'ils ne peuvent pas ou qu'ils n'en ont pas envie
domie [-\]: ah ben ça je m'en doutais :D
bolbi [-\]: BDG est en Corée par exemple
domie [-\]: en Corée pour étudier le go ?
bolbi [-\]: non, pour bosser
]
;W[ch]C[domie [-\]: oh
bolbi [-\]: faire ce championnat, c'est pas gratuit non plus
domie [-\]: ça devrait
]
;B[ci]C[bolbi [-\]: ça l'est mais il faut au moins payer le déplacement, sans doute la nourriture aussi
fanfan [2d\]: BDG en Corée pour bosser, c'est beaucoup dire :-)
bolbi [-\]: et certains de ces jouers habitent peut-être loin
bolbi [-\]: pour essayer de bosser, pardon :)
domie [-\]: ahah fanfan en sait plus
bolbi [-\]: il est juste pessimiste
domie [-\]: bolbi, en fait, t'en sais rien :D
fanfan [2d\]: je plussoie Bolbi : "pour tenter de bosser" :-)
bolbi [-\]: ben si
Arnaud99 [1k\]: qui veut une bière ?
domie [-\]: un thé pour moi
]
;W[dh]
;B[fj]C[fanfan [2d\]: préfère Noir
domie [-\]: donc en fait le Championnat de >France n'est plus the place to be comme avant
fanfan [2d\]: ils sont trop vieux aussi
domie [-\]: lol
]
;W[df]
;B[qe]C[motoki [-\]: je n'ai plus suffisamment de testostérone, c'est vrai
domie [-\]: je me souviens de Thomas Debarre quand son père l'amenait au Lescot
domie [-\]: oh motoki ! voilà une réponse en direct
motoki [-\]: laissons les jeunes comme Toru se battre
domie [-\]: je doute qu'il s'agisse de cette hormone là toutefois sinon les femmes ne feraient aucune compet
Pipteen [2d\]: toru il est un vrai homme
Tlina [1k\]: les femmes aussi produisent de la testostérone en fait
domie [-\]: ah bon ?
Tlina [1k\]: mais moins et pas que
FFGScribe2 [-\]: pas besoin de testostérone sur un goban
fanfan [2d\]: oh, ça, ça reste à démontrer
domie [-\]: la rage de vaincre ça vient de quoi ?
]
;W[qd]C[IvanD [3d\]: Les femmes produisent moins de testostérone, c'est pour ça qu'elles sont moins fortes... :p
domie [-\]: ah ben voilà, il fallait bien une ptite remarque machiste
FFGScribe3 [-\]: ça ne sent pas le gros troll là déjà :)
Tlina [1k\]: Rui Naiwei
]
;B[pe]C[Tlina [1k\]: Ueno Asami
Tlina [1k\]: Rina Fujisawa
]
;W[of]C[Tlina [1k\]: IvanD quand tu les auras battues tu me rediras ça
Pipteen [2d\]: Astrid Chikun
domie [-\]: moi j'aurais joué R14 au lieu de Q15;
IvanD [3d\]: Je suis toujours là pour faire une la petite remarque machiste.. :) Sinon d'après mon IA ils font n'importe quoi depuis le début.
FFGScribe2 [-\]: Scribe2 regardant scribe 3 : *fait craaquer ses poings*
IvanD [3d\]: J'ai déjà battu Toru une fois ! Il y a longtemps... :)
domie [-\]: moi aussi j'ai battu Toru une fois
]
;B[oe]C[chagi [?\]: moi aussi à 9 pierres !
domie [-\]: à 4 pierres
]
;W[ne]
;B[pg]C[IvanD [3d\]: et bah moi à égalité ! 
]
;W[pf]
;B[qf]
;W[rg]C[Pipteen [2d\]: comment tu peu dons 4 pierres a Toru?
FFGScribe2 [-\]: vous etes attendus au prochain open ;)
Philogo [2k\]: p13 o14 r12 marche non ?
]
;B[pc]C[domie [-\]: vas y Toru !
domie [-\]: je n'ai rien contre Tanguy hein
]
;W[oc]C[Tlina [1k\]: Les parties à 4 bières de handicap ne comptent pas hein
fanfan [2d\]: p13 marche, mais Toru préfère tenter de perdre ses 4 pierres
domie [-\]: lol
]
;B[pd]
;W[pb]C[fanfan [2d\]: ça sent la pagode
IvanD [3d\]: Alors ça c'est pas bon, fallait jouer O14
]
;B[ob]C[pollux1: q&é etait meilleur que p13, mais toru prefere essayer de perdre ses 6 pierres
SGi [9k\]: Q16 a la place de P17 etait pas bon ?
domie [-\]: 3 lib :s
gentil [4d\]: il fut  un temps ou ces jeunes nous respectaient
domie [-\]: et toi gentil, pourquoi t'es pas au championnat ?
]
;W[qb]C[gentil [4d\]: suis  à hong kong
domie [-\]: really ?
gentil [4d\]: suis alle a shanghai la semaine derniere,  impossible de trouver un endroit ou jouer au go
]
;B[nc]C[pollux1: ou sont pierre Colmez, Fred Donzet, Jeffe Seailles, Jean Michel, etc...
Pikadonk [?\]: A Shanghai ya un parc sympa où jouer au go
domie [-\]: ils ont arrêté le go, non ?
chagi [?\]: André Moussa !
FFGScribe2 [-\]: *les résultats de la r3 ont un peu de retard mais arrivent avec les sgf*
Arnaud99 [1k\]: S15, non ?
gentil [4d\]: je suis alle au parc, 2 joueurs c'est tout
Pikadonk [?\]: Ah ? Quand j'y étais l'été dernier il y en avait une quinzaine
qdsdsq: cest quoi le nom du parc
qdsdsq: dans tous les parcs ici ils jouent soit au shogi soit aux cartes
gentil [4d\]: ils jouent surtout aux cartes
domie [-\]: B doit connecter par en dessous, non ?
fanfan [2d\]: Blanc O14 peut-être
]
;W[re]C[IvanD [3d\]: OUI ! et le fait qu'il hésite est inquiétant...
]
;B[od]
;W[rf]
;B[oc]C[IvanD [3d\]: 72% pour blanc
domie [-\]: c'est pas genial pour N ça
fanfan [2d\]: 7 pierres dans un carré de 3x3
domie [-\]: pas besoin d'une IA pour le voir
IvanD [3d\]: moi je ne crois que ce dit mon IA
Pipteen [2d\]: en effer, la forme de noir resemble angleterre
IvanD [3d\]: Sachant que les humains avaient tort sur un truc aussi basique que l'invasion au san san ....
domie [-\]: ben ça reste encore à prouver
domie [-\]: ptet que les IA se foutent le doigt dans l'oeil
IvanD [3d\]: ben quand l'IA donne 2/3 pierres au meilleur joueur du monde, je crois que c'est plié...
domie [-\]: bah non
IvanD [3d\]: Ton manque de foi me consterne
IvanD [3d\]: :)
domie [-\]: ça ne prouve ^pas qu'une invasion prématurée du san san soit une bonne stratégie
IvanD [3d\]: ça ne prouve pas non plus l'inverse
domie [-\]: je l'admets
fanfan [2d\]: Même si les IA gagnaient contre les meilleurs joueurs du monde à 4 pierres, il resterait Chcuk Norris pour les battre aussi à 4 pierres, mais lui jouant Blanc, donc on peut douter des IA
IvanD [3d\]: héhé..... :)
Tlina [1k\]: par rapport à la complexité du go, peut-être que les IA sont des brelles et les humains des brelles encore plus lamentables
Tlina [1k\]: peut-être que le dieu du go nous regarde et se moque
domie [-\]: à partir de quelle époque, les joueurs ont-ils cessé les komoku pour jouer le hochi ?
Tlina [1k\]: parce que lui sait gagner à tous les coups en jouant tengen
Pikadonk [?\]: @qdsdsq et gentil: station Siping road (四平路站) sortie 1 pour aller à Heping park (和平公园）
Pipteen [2d\]: qui est le dieu du go - motoki ?
IvanD [3d\]: Il sait gagner à tous les coups en jouant tengen, tout en sachant que c'est un coup de merde...
pollux1: Si tengen est le meilleur coup alors le komi est trop élevé
fanfan [2d\]: à certaines époques, on commençait la partie avec des pierres posées sur les hoshis
fanfan [2d\]: donc jouer sur les hoshis, c'est très ancien
domie [-\]: oh
IvanD [3d\]: mais pourquoi ils réfléchissent autant alors que mon IA avec 182K simulations voit tout de suite que O14 est le meilleur coup... pfff
pollux1: La question est atari en q12 avant o14. Lest ia ne jouent pas les kikachis
domie [-\]: donc maintenant, Ivan, tu ne joues plus au Go ... tu consultes les oracles ?
fanfan [2d\]: et blanc en N17 ?
Pipteen [2d\]: si tu joues au go, tu deviens fou
IvanD [3d\]: ouais en gros c'est ça :)
pollux1: n17 mauvais pas de suite
domie [-\]: tu y as gagné en sérénité mais perdu en fun 
]
;W[nf]C[IvanD [3d\]: Tout ça montre que les humains ne sont pas faits pour jouer au go, mieux vaut laisser ça aux IA ....
fanfan [2d\]: blanc N17 et Blanc capture Noir ou bien le fait ramper 6 fois sur la 2e ligne : c'est une suite, non ?
pollux1: Tanguy a trouvé le bon coup! Juste un peu lentement...
IvanD [3d\]: hey il a joué le meilleur coup ! Il est fort ce tanguy !
fanfan [2d\]: :-)
IvanD [3d\]: mais pas autant que mon ia
]
;B[lc]
;W[ph]C[domie [-\]: tu en parles comme de l'amour de ta vie
chagi [?\]: Tanguy peut calculer 182k simulations mais plus lentement que l'IA
IvanD [3d\]: probablement
Pipteen [2d\]: how about P3
fanfan [2d\]: Tanguy nous a laissé le temps de consulter des IA par pure gentillesse !
]
;B[pi]
;W[nh]
;B[jd]C[IvanD [3d\]: fallait sauver la pierre, grosse erreur Toru.... Pas assez de testostérone, clairement ....
domie [-\]: P11 est devenu un peu faible
]
;W[jp]C[chagi [?\]: je pense que Tina ne va pas tarder à protester Ivan ^^
IvanD [3d\]: blanc est à 80% maintenant ....
]
;B[pr]C[FFGScribe2 [-\]: résultats R3 en ligne http://cdf.jeudego.org/
IvanD [3d\]: pfff une fille qui proteste, moi j'ignore.
domie [-\]: Tanguy a perdu contre Baptiste ? euh
IvanD [3d\]: incredible
Tlina [1k\]: (mais dans la vraie vie, c'est plutôt elles qui l'ignorent)
domie [-\]: Ivan se fiche des filles en fait ... maintenant qu'il a SON ia
IvanD [3d\]: ho ho 
]
;W[or]C[Arnaud99 [1k\]: cross-cut
]
;B[oq]
;W[nr]C[fanfan [2d\]: oh
IvanD [3d\]: ils jouent les meilleurs coups tous les deux, trop forts....
Arnaud99 [1k\]: ils ont Leela sur leur portable
IvanD [3d\]: noir peut vivre dans le coin avec R3
fanfan [2d\]: direct ou par ko ?
IvanD [3d\]: direct
]
(;B[ml])
(;B[nl]C[IvanD [3d\]: R3 Q4 R4 P4 S5 ....
]
;W[jn]
;B[qq]
;W[pp]
;B[rr]C[Arnaud99 [1k\]: oh
]
;W[ps]
;B[qs]
;W[qr]
;B[ip]C[IvanD [3d\]: S2 grosse erreur en fait ...
olivedu13 [?\]: r4 r5 non ? 
IvanD [3d\]: Blanc a 91% ...
Arnaud99 [1k\]: quelle est ton IA Ivan ?
]
;W[iq]C[IvanD [3d\]: dans ce cas l'atari en P4 permet de jouer N3 ....
]
;B[pr]C[IvanD [3d\]: c'est leela zero
]
;W[kc]C[IvanD [3d\]: dans un package qui s'appelle lizzie
]
;B[kd]
;W[qr]C[olivedu13 [?\]: n3 o3 et coupe
coconut [2k\]: il est gros ce ko
Arnaud99 [1k\]: assez
IvanD [3d\]: blanc n'aurait pas du répondre à la menace
IvanD [3d\]: noir revient à 10%
IvanD [3d\]: *20%
]
;B[oh]C[olivedu13 [?\]: donc ca marche pas pour noir n 3
]
;W[og]
;B[pr]C[fanfan [2d\]: P12 aurait été mieux en N13
]
;W[lb]C[coconut [2k\]: outre le coin, il menace aussi le plus gros territoire de Tanguy
IvanD [3d\]: mon IA s'en fout que ça marche pas, elle trouve quand même que c'est cool :)
]
;B[md]
;W[qr]C[Arnaud99 [1k\]: pas bcp de menace pour noir...
coconut [2k\]: r12 double ko :D
coconut [2k\]: ah ben non dsl
]
;B[jo]
;W[ko]
;B[io]
;W[kn]
;B[pr]
;W[mb]
;B[mc]
;W[qr]
;B[jq]
;W[kp]
;B[pr]
;W[ek]C[fanfan [2d\]: P1
]
;B[ej]
;W[qr]
;B[hq]
;W[ir]
;B[pr]C[IvanD [3d\]: K17
]
;W[gl]C[fanfan [2d\]: P1
IvanD [3d\]: P1 est bien noté
IvanD [3d\]: converge vers P1 ...
coconut [2k\]: moué .. 
IvanD [3d\]: préfère B14 maintenant ...
]
;B[em]
;W[qr]
;B[il]
;W[hk]
;B[pr]
;W[ck]
;B[dk]
;W[qr]
;B[bh]
;W[bg]
;B[bi]
;W[rs]
;B[jj]C[fanfan [2d\]: bon bah B14 :-)
]
;W[hm]
;B[bf]C[IvanD [3d\]: H7 est considéré comme une erreur et maintenant noir doit ataquer le groupe du haut
IvanD [3d\]: bien joué Toru
]
;W[gg]
;B[hi]
;W[be]
;B[cg]
;W[dg]
;B[ag]
;W[ig]C[coconut [2k\]: j7 là non ?
coconut [2k\]: ahh non ça passe pas
fanfan [2d\]: Blanc a quand même gros en bas
coconut [2k\]: pourquoi h7 est-il considéré comme une erreur ? ça conecte
fanfan [2d\]: et il peut vivre sur le bord du haut
fanfan [2d\]: difficile pour Noir sauf à tuer Blanc à gauche
domie [-\]: vivre en haut ??? et comment ? surtout avec son groupe faible a coté
]
;B[hf]
;W[hg]C[fanfan [2d\]: vivre en haut pour plus tard
IvanD [3d\]: une erreur pour l'IA, surement parce que ça donne a noir la possibilité le groupe du haut.. plus safe de renforcer.
domie [-\]: ah ok dans une vie future
IvanD [3d\]: *d'attaquer
olivedu13 [?\]: h 7connecte pas du tout enfait
IvanD [3d\]: exact
]
;B[jh]
;W[jg]
;B[kh]C[fanfan [2d\]: bientôt 5 alignés
domie [-\]: N ne peut pas couper H7 de K6, exact ?
fanfan [2d\]: pas en l'état
IvanD [3d\]: ben si en jouant J7
]
;W[jc]C[IvanD [3d\]: mais il peut pas bloquer après J9
domie [-\]: et quand B répond J9 tu fis quoi ?
fanfan [2d\]: ho, ce tanguy !
domie [-\]: ah voila
fanfan [2d\]: il veut tout ! :-)
]
;B[ic]
;W[ib]
;B[hb]
;W[id]
;B[hc]
;W[ie]C[IvanD [3d\]: mais noir pourrait répondre K8 et tout bouffer quand même ...
domie [-\]: c'est dingue
domie [-\]: ah oui Ivan en effet
domie [-\]: ton IA est d'accord ?
]
;B[lf]
;W[le]
;B[me]C[domie [-\]: pas bcp de libertés
fanfan [2d\]: Blanc va-t-il tout bouffer maintenant ?
IvanD [3d\]: nan d'après l'IA ça marche pas, noir a perdu
IvanD [3d\]: mais il aurait suffit de pas grand chose...
IvanD [3d\]: si tanguy arrive à lire ça il est vraiment fort
]
;W[lg]C[domie [-\]: tu parles de N K8 etc ?
gentil [4d\]: k14
IvanD [3d\]: noir J7
IvanD [3d\]: oui ...
IvanD [3d\]: bon en plus c'est pas très clair en haut....
fanfan [2d\]: le moins que l'on puisse dire :-)
domie [-\]: N va devoir manger B en jouant L18 etc ?
IvanD [3d\]: je vois pas bien comment noir gagne le semeai ...
coconut [2k\]: si noir l13 , il sort non ?
domie [-\]: ben s'il joue L14
fanfan [2d\]: blanc peut prendre K16 il me semble
IvanD [3d\]: noir doit jouer N14
domie [-\]: le B M18 a très peu de libertés
IvanD [3d\]: L14 marche aussi
coconut [2k\]: oui .. il sort
IvanD [3d\]: mais il perd la partie
coconut [2k\]: l13 l14 n14 
coconut [2k\]: si blanc n13 alors noir k14 
coconut [2k\]: si blanc joue l15 noir sort en n13 
coconut [2k\]: mais du coup, blanc connecte
domie [-\]: je compte environ 60 p pour N
domie [-\]: et B 54p + komi
domie [-\]: B peut grossir mais pas N
IvanD [3d\]: blanc est à 92%
IvanD [3d\]: c'est plus pertinant que les points ^^
domie [-\]: tu nous embêtes avec ton nouvel meilleur ami
]
;B[mf]C[IvanD [3d\]: m'en fout :)
domie [-\]: lol
]
;W[ke]C[lebenoist [?\]: et il faut penser que ce sont des humains, donc pas toujours le meilleur coup joué :-) Ce matin sur un match, en 4 coups un joueur a perdu 30% ! Passé de 60% à 30%. Donc c'est intéressant, mais ça ne garanti pas l'issue de la partie.
IvanD [3d\]: C'est à un tel point que si noir jouait J7 et blanc passe, et bah blanc gagne quand même
pollux1: noir peut jouer l14 sans crainte
SGi [9k\]:  :)
IvanD [3d\]: lebenoist oui exact
lebenoist [?\]: c'était contre Chimin en plus. Il était mené à plus de 60%... puis bascule et il est monté à plus de 80% en milieu de partie après 2 erreurs de noir. Pour une fois qu'il était mené ! :-)
]
;B[ld]C[pollux1: m16 dangereux: si blanc m13
]
;W[mg]C[IvanD [3d\]: mais là noir est à 4,7% ....
gentil [4d\]: n15 pas bon
gentil [4d\]: L14 meilleur
IvanD [3d\]: exact gentil
pollux1: m16 est l'erreur fatale
]
;B[jf]C[pollux1: si l14 c'etait ok
pollux1: maintenant blanc l14
]
;W[kg]
;B[if]C[pollux1: maintant c'est blanc qui deconne
IvanD [3d\]: L14 et noir abandonne
]
;W[gf]
;B[he]C[IvanD [3d\]: ah mais haha je regarde pas la bonne position
IvanD [3d\]: mhhh
coconut [2k\]: je me demandais aussi
IvanD [3d\]: noir a un coup de plus je sais pas comment
coconut [2k\]: en tout cas, il a l'air de mener maintenant ~+10
IvanD [3d\]: bon mais blanc a toujours 96%
IvanD [3d\]: donc non
]
;W[mj]
;B[ll]C[IvanD [3d\]: si blanc passe ça devient serré, donc il est pas à l'abris d'une erreur
chagi [?\]: ça fait quoi G5 blanc ?
chagi [?\]: Ivan .....
pollux1: ca fait quoi j7 noir?
IvanD [3d\]: c'est compliqué... 
]
;W[kk]C[IvanD [3d\]: 2,7% ....
lebenoist [?\]: Il leur reste combien de temps ?
FFGScribe3 [-\]: 8mn pour noir
FFGScribe3 [-\]: et 5mn40s pour blanc
lebenoist [?\]: merci !
]
;B[rm]
;W[kl]
;B[hj]
;W[pl]
;B[pk]
;W[ol]
;B[ok]
;W[nk]
;B[ro]
;W[rn]
;B[sn]
;W[rk]
;B[rj]
;W[qk]C[FFGScribe3 [-\]: Tanguy est en byo yomi
]
;B[rl]
;W[rp]C[TytanPracy [?\]: Q7?
]
;B[qo]C[bert [?\]: t4 
]
;W[po]
;B[qp]
;W[rq]
;B[so]
;W[kf]C[coconut [2k\]: je pense que noir a perdu au change
]
;B[je]
;W[oa]
;B[na]C[bert [?\]: t2 still works for black
coconut [2k\]: yes
coconut [2k\]: but gote
Godcxc: but so big
]
;W[sm]
;B[sl]
;W[sr]
;B[sk]
;W[pa]
;B[nb]C[Godcxc: b2 
Godcxc: almost sente
]
;W[bp]
;B[bo]
;W[br]
;B[ap]
;W[gp]
;B[go]
;W[ik]
;B[jk]
;W[jl]
;B[bd]
;W[fn]
;B[fo]
;W[en]
;B[dn]
;W[el]C[FFGScribe3 [-\]: Toru est en byo yomi également
]
;B[dm]
;W[dl]
;B[cl]
;W[gk]
;B[fh]
;W[ec]
;B[eb]
;W[ed]
;B[ge]
;W[kj]
;B[ji]
;W[sp]
;B[sm]
;W[oj]
;B[pj]
;W[nj]
;B[rh]
;W[qh]
;B[sg]
;W[sf]
;B[sh]C[Godcxc: w+15 at least?
]
;W[ar]
;B[fe]
;W[ef]
;B[fm]
;W[gn]
;B[ae]
;W[aq]
;B[bp]
;W[hp]
;B[cf]
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;B[eh]
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;B[li]
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;B[qj]
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;B[do]
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;B[di]
;W[gi]
;B[gj]
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;B[fi]
;W[in]
;B[hn]
;W[im]
;B[mh]
;W[lh]
;B[mi]
;W[ni]
;B[ki]C[ftroiset [8d\]: Very close
]
;W[fl]
;B[fk]
;W[ng]
;B[ij]
;W[ih]
;B[ii]
;W[hh]
;B[fg]
;W[eg]
;B[ee]C[Xorax [-\]: 20 points for W?
FFGScribe3 [-\]: end game
FFGScribe3 [-\]: they're counting
Tlina [1k\]: W+19.5 ?
sinsai [4d\]: 18 or so
FFGScribe3 [-\]: 56.5 to 38
]))
